Proyecto del Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo

Circula por internet en diversos foros relacionados con la náutica el Proyecto de Real Decreto por el que se regulan las titulaciones profesionales de la marina mercante.
La parte que nos interesa es la que regula el nuevo título profesional al que podemos aspirar los practicantes de la náutica de recreo: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo. Extraemos lo más interesante de su contenido.
Este nuevo título requiere que su titular cumpla los siguientes requisitos:

El mínimo de edad es bastante absurdo ya que para obtener el PER se requiere tener 18 años y si luego se exige 5 años de experiencia la edad mínima a efectos prácticos es de 22 años.
Las atribuciones son las siguientes:

  • Gobierno de embarcaciones matriculadas en la lista sexta o séptima
  • Máximo de 12 pasajeros además de la tripulación
  • Ser instructor en las prácticas básicas de seguridad y de navegación para la obtención de las titulaciones de Patrón para Navegación Básica y Patrón de Embarcaciones de Recreo

La creación de este título viene motivada por la creciente demanda de profesionales de náutica deportiva en el sector de charter. Sin embargo este proyecto se encuentra de frente con la oposición de los actuales profesionales del sector, quienes temen la llegada de más competencia laboral.

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Comentarios

Ya va siendo hora de que los

Ya va siendo hora de que los deportivos nos unamos y defendamos nuestro derecho como ciudadanos comunitarios a obtener una licencia comercial deportiva, para hacer lo que sabemos hacer, NAVEGACION DEPORTIVA Y DE RECREO, y que los marinos mercantes se dediquen ha hacer el trabajo para el que se han preparado, MARINA MERCANTE, que parecen el perro del hortelano, que ni comen ni dejan comer, dejando via libre a profesionales deportivos de otros paises que se lleven el mercado de este pais, y el que escribe lleva muchos años en esto y viendo lo que pasa.

A ver si os dais cuenta de

A ver si os dais cuenta de una vez, que los títulos deportivos no son para trabajar en nautica.
Poneros a estudiar un curso serio de dos años mas otros dos de embarques en barcos de verdad, unos cuantos cursos del ISM y entonces estaréis capacitados. Mientras tanto, absteneros
Iñaki

Amigo Iñaki, como se nota

Amigo Iñaki, como se nota que miras sólo para donde te conviene. No se si sabrás que el título de Capitán de Yate tiene más materia de estudio que el antigüo PATRON DE CABOTAJE profesional que podría ser el necesario para ejercer en recreo. Que te quede claro que aprobar el examen de CY no es moco de pavo, cuesta mucho estrudio y mucho dinero obtenerlo.
Los que nos dedicamos a esto amamos el mar, lo cuidamos y vemos su deterioro constante. Ya quisierais muchos de los "profesionales" sentir por él lo que sentimos los de recreo.
Ya sabes Iñaki dedicate a lo que has estudiado, que debe ser ir en barcos mercantes, petroleros, gaseros etc. y deja a los profesionales (quieras tu o no) de la nautica deportiva. Hablamos idiomas, tenemos estudios, sabemos comportarnos delante del turista, lo mimamos para que vuelva y NO HACEMOS lo que veo a diario en Ibiza, los profesionales son los que después de tomar una cerveza confunden el mar con la bolsa de la basura y lo utilizan como un vertedero, a nosotros nos enseñan a mimarlo, claro está, despues de obtener rectas de alrura de un astro con un sectante, hacer los cáculos correspondientes y obtener la situación exacta si GPS...., sabes hacerlo???
Un saludo desde Ibiza

La educacion y el respeto

La educacion y el respeto por la legalidad no se demuestra andando de pirata por los mares, se ve que no tienes abuela porque te crées muy marino, vete a estudiar a lo profesional si quieres preparacion y trabajar como dios manda capitan trueno, y deja las milongas para las verbenas. Seguro que de mar no tienes ni idea, mira tu historail laboral y echate a rezar para que te reconozcan tus pobres valores y conocimientos,chao.

Iñaki para ver que tal

Iñaki para ver que tal estamos preparados los de la nautica deportiva, mírate el BOE nº 264 página 45058 Anexo I que habla de las convalidaciones .Te sorprenderá ver cuales son las titulaciones profesionales que se convalidan con el título de Capitán de Yate, ...¿ no será que tu no estás en esa primera titulación? a tenor de tus comentarios despectivos , me encantaria saber cual es la tuya "marinero de luces".
Saludos desde Ibiza

He mirado el BOE que indicas

He mirado el BOE que indicas y no veo qué titulaciones profesionales se convalidan con el título de Capitán de Yate. Ya me extrañaba a mí...
No puede ser que a unos se les exiga tanto, y a otros tan poco. O todos moros, o todos cristianos.
Por ejemplo, para obtener el título profesional de Patrón de Tráfico Interior, además de un examen sencillito, había que realizar nada menos que 600 días de navegación, a razón de 8h x día, son casi ¡5000 horas!. Muchas horas para unas atribuciones que no permiten ni navegar por mar abierto. Para ser capitán de yate, bastan 20 horas en el mar. Menudo bagaje. Yo llevo casi 20 años manejando barcos de hasta 60 metros como Patrón Mayor de Cabotaje, y aún hoy, reconozco que a veces es un trago tener que atracarlo. No me imagino a un capitán de yate español, con sus 20 horas de experiencia en mi sitio.
Lo que pasa que hay mucho listo por ahí, que se cree que por que sabe calcular una situación con un sextante, un cronometro unas tablas y un almanaque, ya tiene un oficio. Eso es muy, muy viejo, y poco preciso, tanto que ya sólo lo usan los alumnos de puente. Y lo hacen como ejercicio, y normalmente se toma el caso de la meridiana, que es el más sencillo.
Todos sabemos que es muy fácil manejar un barco en mar abierto, pero eso no basta para decir que tienes un oficio. También yo sé envolver una caja de aspirinas en un papel, pero eso no me da derecho a dirigir una farmacia. Es muy facil montar cuatro tubos y cuatro cables, pero eso no me da derecho a realizar instalaciones de gas o eléctricas, por muy simpatico y servicial que sea. Y así podríamos seguir hasta el infinito.
El camino único que existe, es el que marca la Ley, que es igual para todos. Los atajos no existen. Se llaman trampas.
A todos los que aman el mar les sonará el refrán que dice "el que quiera peces, que se moje el culo".

Mira iñaki , yo soy capitan

Mira iñaki , yo soy capitan de yate sin limitacions y llevo el mando de un megayate de 45 metros con 8 de tripulacion y tengo como primer oficial a un patron mayor de cabotaje al que estoy instruyendo porque esta pez .
saludos

De momento para el patrón

De momento para el patrón profesional te piden dos años de experiencia. La mayoría de los que optamos por ese título llevamos muchos años navegando. Ojo, y es sólo para listas 6ª y 7ª. No somos domingueros como algunos "profesionales " creen. Si, el patrón de cabotaje es un año, aunque después están otro año en un pesquero o limpiando barcos de los millonetis hasta que consiguen las horas necesarias. Eso sólo le da competencias legales sobre una titulación pero no de conocimientos.
Existen diferencia legales en cuanto a transporte, tanto de personas como de materiales. Muchos paises tienen el título legal del Skipper profesional con varias formas de sacárselo. Es verdad que en Europa ponen mas millas de experiencia cuando se sacan el patron de yate o lo que tengan pero aqui de momento te piden 2500 millas navegadas , por lo menos en BOE lo ponía.
Y como somos mas papistas que el papa, en este pais los cursos de radio, básico y demás especialidades doblan en horas a las de los paises del entorno. Y además son muy caras.
y no sigo

..si yo en un momento pense

..si yo en un momento pense ir por el lado facil , ir a una escuela FP y sacarme el patron de cabotaje ¡¡con evaluaciones periodicas durante todo el año asistencia a clase ser amigo del profe ¡¡ jaja ,per opte por el camino mas dificil , demostar en un solo examen POR LIBRE y sacarme de una vez el CY pues de la otra manera lo veia tan facil que no habia motivacion alguna ¡¡¡..ha por cierto el temario para CY era el mismo que para PMC

22 Enero, 2010 - 12:31 —

22 Enero, 2010 - 12:31 — grumete
todos estamos hablando
todos estamos hablando barbaridades , igual que la ley que nos presentan ¨los profecionales¨dicen que no los deportivos que si... pero yo no entiento cuando comentan que el titulo de cy no es capaz de gobernar un yate con pasajeros ???(9 pasajeros) pero si lo admiten con un patron portuario (curso no mas de dos meses) y 150 pasajeros... pues que alguien me lo explique si puede...

Es que nosotros vamos en

Es que nosotros vamos en barcos de mentira, los de verdad los dejamos para los "machotes". Por si no lo sabes te recuerdo que capitán de yate no se hace en unos días como tu insinúas y que antes hay que hacer dos cursos mas, además de que la poca o mucha practica que tenemos es llevando el barco y no llevándole cafes al patrón que es en lo que consisten muchas veces vuestras practicas. En cuanto a la seriedad de vuestros cursos me da la risa en todos los cursos profesionales que he hecho los exámenes eran una farsa, con los libros abiertos y los examinadores ausentes. Todo esto por no hablar de vuestra tremenda experiencia en el mundo de la vela.

HOLA A TODOS TANTO

HOLA A TODOS TANTO PROFESIONALES COMO DEPORTIVOS, ESTOY HARTO DE VER COMO UNOS HACEN LAS LEYES Y NOSOTROS SOMOS LOS QUE TENEMOS QUE PELEAR, YO HICE PATRON DE RECREO, LUEGO DE YATE Y CUANDO VI QUE NO ME SERVIA PARA TRABAJAR ME METÍ HA HACER PATRON MAYOR DE CABOTAJE, LOS MAYORES DE CABOTAJE NO ES QUE ESTEMOS EN DESACUERDO CON LOS DEPORTIVOS LO ÚNICO QUE YO QUIERO ES QUE SE LE PIDAN LAS MISMAS HORAS O DIAS O COMO QUERAIS LLAMARLO DE EXPERIENCIA QUE A LOS DEMÁS, EN MI CASO TENGO EL MANDO PARA CABOTAJE Y TODAVIA ME QUEDAN 3 MESES Y MEDIO PARA TENER MANDO PARA MAYOR PORQUE HE QUERIDO CURRARME LOS DIAS LEGALMENTE NO COMO OTROS QUE PAGAN POR TENERLOS , ASI QUE EN TODOS SITIOS HAY DE TODO ACTUALMENTE ESTOY EN PARO. ME DIRIGO A DEPORTIVOS QUE PENSARIAIS SI TUVIERAIS QUE EMBARCAROS DE 2 A 3 AÑOS PARA CONSEGUIR MANDO PONEROS EN NUESTRO SITIO Y PENSARLO Y PARA ALGUNOS PROFESIONALES QUE SE QUEJAN MUCHO Y MENOS MAL QUE NO SON TODOS SEGURO HICIERON LOS DIAS PAGANDO SIN ESTAR EN EL BUQUE COMO ALGUNOS QUE CONOZCO, POR OTRO LADO YO PREFIERO NAVEGAR CON UN PATRON QUE TIENE EN SUS ESPALDAS 3 AÑOS DE EXPERIENCIA A NO UNO QUE TIENE 20H. ESTO NO SE DE DONDE HA SALIDO SEGURO HAN SIDO LAS NAVIERAS PERO PARA EL QUE TENGA ALGUNA EMPRESA DE CHARTER SEGURO ENCONTRARÁ PATRONES DEPORTIVOS QUE LLEVEN MUCHOS AÑOS NAVEGANDO Y TENGAN EXPERIENCIA PERO CREO QUE EN LA MAYORIA DE LOS CASOS NO VA HA SER ASÍ, ME PREGUNTO A LOS ARMADORES QUE ES LO QUE PREFIEREN SI TUVIERAN QUE METER A SU FAMILIA EN UN BARCO QUE EL PATRON TUVIERA 20 H DE EXPERIENCIA, LA LASTIMA EN ESTE PAIS ES QUE NO HAY MANERA QUE NOS UNAMOS TODOS PARA PEDIR ASI NOS VAN LAS COSAS ENCUENTRAN FISURAS ENTRE NOSOTROS QUE APROVECHAN DESDE EL GOBIERNO, NAVIERAS, ARMADORES ETC....QUE OS PENSAIS QUE DENTRO DE UNOS AÑOS NO SALDRÁ OTRA HISTORIA, PUES CLARO QUE SI VOLVERAN A HACER ALGUNA TONTERIA O PONER ALGUNA LEY TONTA QUE AFECTE A LOS DEPORTIVOS, EN MI CASO YA PASÓ CON CAPITANES DE MARINA MERCANTE Y PATRONES MAYORES DE CABOTAJE AHORA PASA CON MAYORES DE CABOTAJE Y DEPORTIVOS Y LO PRÓXIMO QUE SERÁ? HAY QUE UNIRSE IGUALAR ATRIBUCIONES Y HORAS O DIAS DE EMBARQUE Y SER TODOS UNO SOLO ASI TENDREMOS FUERZA EN UN FUTURO. SALUDOS A TODOS Y MUCHA SALLLLL

POR FIN VEO A ALGUIE QUE

POR FIN VEO A ALGUIE QUE PIENSA EN POSITIVO POR AQUI ¡¡¡¡ LA UNION HACE LA FURERZA ¡¡¡ Y NO SOLO EN PRERROGATIVAS , SINO DBERIA SER TAMBIEN EN SALARIOS ¡¡ ...QUE AQUI CADA UNO TIRA POR SU LADO ¡¡¡ ..VAYA ¡ ..NO SOMOS COMO LOS INGLESES QUE SE UNEN PARA TODO Y PARA HOMOGENEIZA LOS SALARIOS , ..AQUI ES DESFASE ES EN TODO ,EMPIEZA POR LS TITULACIONES ( GUERRAS INTERNAS Y VISCERALES ) , QUE DESPUES ES IMPOSIBLE ,O LO SERA SINDICALIZARNOS EN LOS SUELDOS ¡¡ SOMOS LOS PEOR PAGADOS DE EUROPA Y PORQUE? REFLEXIONAR CARAMBA ¡¡¡ UNAMONOS TODOS MM CABOTAJE PPR , TODOS A UNA FUENTEOVEJUNA ¡¡¡ QUE SINO ,LO LLEVAREMOS MAL PORQUE HAY UN PROBLEMA DE FONDO Y ESE PROBLEMA SOMOS NOSOTROS MISMOS
JUAN

Siiiiii, 20 horas, perdon

Siiiiii, 20 horas, perdon ,dos años de experiencia mínimo y 2500 millas. Está claro que en termino de millas no es mucho pero a vela no las haces en cuatro días. y lo dicho, muchos llevan eso multiplicado por 10. Yo prefiero das la vuelta al mundo con alguien que sepa lo que es la vela tenga título o no. Crees que Alain Colas y grandes navegantes tenían títulos? pues de esos hay muchos. Lo que pasa es que en este pais el tuerto es el rey de los ciegos

22 Enero, 2010 - 12:31 —

22 Enero, 2010 - 12:31 — grumete
todos estamos hablando
todos estamos hablando barbaridades , igual que la ley que nos presentan ¨los profecionales¨dicen que no los deportivos que si... pero yo no entiento cuando comentan que el titulo de cy no es capaz de gobernar un yate con pasajeros ???(9 pasajeros) pero si lo admiten con un patron portuario (curso no mas de dos meses) y 150 pasajeros... pues que alguien me lo explique si puede...

Entiendo de las 4 marinas,

Entiendo de las 4 marinas, Armada, Pesca, Mercante y Deportiva, la más vanguardista es la última. Y creo que todos nos debemos de respetar admirar y colaborar. Somos hermanos en la Mar. Por cierto invito a todo el mundo a realizar el último examen de Capitan de Yate antes de opinar.

Estamos en nuestro derecho a

Estamos en nuestro derecho a que los deportivos se nos haga profesionales , o acaso los deportivos del tenis , football. baloncesto no son profesionales ? porque los deportivos de la nautica deportiva no lo podemos ser como lo son los iguales europeos ? tienes razon , los de la pesca a la pesca los de la mercante a la mercante y que nos dejen lo nuestro que para eso nos hemos preparado profesionalmente y ellos no ., que se dediquen a las merluzas a los contenedores y a las briquetas de hierro , que nosotros tenemos lo nuestro ., ademas , la nautica deportiva es un mu ndo nuevo que surgio del yachting deportivo ingles , no estaba n estuvo nunca dentro de la mercante ...., por lo tanto no estan preparados para ello y nunca lo estaran ,son otro tipo de personas las que pueden llevar un yate y no solo por lo relacionado con la navegacion que es lo menos ino con el FACTOR HUMANO que ellos desconocen y no sabrian asimilar , para ello hay que ser un profesional del yachting nacer con ello y los advenedizos mejor se mantengan alejados

por favor , no es vuestro territorio iros ¡¡

Los Deportivos del tenis,

Los Deportivos del tenis, football, baloncesto son PROFESIONALES DE ESOS DEPORTES......los deportivos de la Náutica son deportivos, NO SON PROFESIONALES DE LA MAR, antes examinarse y de sacarse el título DEPORTIVO la legislación le dice claramente para que sirve su titulillo......,

Bien dicho colega! No se

Bien dicho colega! No se puede comparar la dificultad en obtener un título profesional a uno deportivo. Sinó que hagan profesionales a buzos deportivos, pilotos de aviación deportivos, etc
Si vuelas en helicoptero os daría lo mismo que el piloto fuese deportivo o profesional, contando que el profesional ha tenido que estudiar mucho más y hacer muchas más horas de vuelo...?
Además no hay trabajo para todos !!

AH'¡¡¡ EN EL FONDO TODO

AH'¡¡¡ EN EL FONDO TODO SE REDUCE A ESO ¡¡ YA EMPIEZAS A HABLAR CLARO ¡¡

si, calro y Alonso es

si, calro y Alonso es camionero, que se tuvo que sacar el de camión y autobus para conducir un ferrari. Los que hacen regatas tambien se sacan para poder cobrar legalmente el título de la mercante, La mercante es la mercante, y no digo que no puedan trabajar en yates, seguro que hay algún camionero que gane a Alonso

JOJOJO. Me troncho. Dices

JOJOJO.
Me troncho. Dices que para ser profesional del yachting hay que nacer con ello. Jojojojo , ¿a ti te parieron en un yate?. Teneis el mismo derecho a que os hagan profesionales, que el que tiene mi abuelo, que sale en verano con un bote a pescar calamares, a que le hagan capitán de pesca.
Te explico: la Marina se divide en tres grupos, la pesca, la deportiva y la mercante. Pero mercante no viene de buque mercante, hijo mío, sino de mercado, de comercio. Todos los barcos que generan beneficios comerciales en su actividad, excepto los de pesca, son buques mercantes. Si no, son barcos deportivos, incluso aunque pesquen... ¿lo pillas?.
Cómo os vais a comparar con un jugador de futbol. Jojojojo. Es que me troncho, de verdad. ¿Qué responsabilidad tiene un futbolista en su trabajo, darle un balonazo a alguien del público? Jojojojo. Sois la monda. Por favor, seguid. Me encanta leeros. Jojojojo.
Llevo 20 años trabajando en el yachting, como dices tú, (eso sí, como profesional con todos mis papeles en regla. Como Dios manda, y la Ley también), y aún no sé que es una briqueta de hierro de esas que comentas, Jojojojo. Y como también hay que saber de vela un rato, además de Patrón Mayor Mayor de Cabotaje, que es lo mínimo que hay que ser para andar por esos mares de Dios, soy Monitor de Crucero(otra profesión), que es lo que hace falta tener para demostrar que se sabe de lo que se habla. Dices que en un yate lo de menos es lo relacionado con la navegación, sino el FACTOR HUMANO, jojojojo, ya no puedo más. Me meo, jojojojojojojojo. ¿Me lo puede de repetí?, El factor humano, jojojojojo. Muy bueno tú, de verdad. Eso significa que el suflé te salga sin grumos, ó ser capaz de no mirar las tetas de las que van en el solarium de proa, juajuajuajuajuajua.
Hablais por hablar. Mejor dedicad el tiempo que pasais en leer esto, a estudiar, como los demás.
Trabajé varios años enseñando a deportivos de todos los niveles, y un tema de interés general entre ellos, es qué uniforme corresponde a un capitán de yate ó a un patrón de ídem, te lo juro. Jojojojo.
Yo que vosotros me ponía un entorchado. Jojojojojojojojojojo.
Como dijo el capitán de la Bounty :"... sin vosotros los aspirantes, la marina sería aburrida".

..te noto una sonrisilla

..te noto una sonrisilla nerviosa ,deberias preocuparte mas por tu preparacion y dar la talla que por un papel que no te otorga privilegios sino estan amparados por otros valores , espabilate ¡¡¡

capt M/V ALIOSCHA OF LONDON
34 metros eslora total
CAPT YATE
NO LIMITS

...eres tan docto , que no

...eres tan docto , que no me estraña para nada que tus alumnos se aburrieran y te hablaran de uniformes ¡¡¡ quizas ese era el tema que mejor dominabas ¡¡¡
pues mientras pienses que los invitados de un megayate quien quiera que en ellos trate de disfrutar de unos dias acorde a lo que espera por el pafo efectuado y tu mantengas en tu obsoleto principio de la MERCANTE ( que estas transportando " mercancia " lo tienes claro ¡¡¡
...y quereis dedicaros al charter profesional ¡¡¡ ...mejor os ira en la pesca o en cualquier otro tipo de mercancia ¡¡¡ a por cierto cuando os veo patronear esas pateras llevando a 50 o mas guiris de una cala a otra ...solo veo trasporte de mercancia ¡¡¡ por llamarlo de una manera ¡¡
teneis que cambiaros el chip ¡¡ y empezar a pensar de otra manera ¡¡

un afectuoso saludo

bien hablado ¡¡ en el

bien hablado ¡¡ en el fondo los de la mercante es lo que piensan ¡¡ no tienen ideas globales , SON DE LA MERCANTE ¡¡ se suben al puente trazan su derrota , su almuezo , su cafe , sus horas de guardia , sus sindicatos ,....asi no hay quien pueda
Yo capitan de yate , tuve un primer oficial , que a las 4 horas de estar en el puente ,se iba a dormir ....., se levantaba con legañas en los ojos y volvia medio sonambulo ( yo asi no me atrevia a marcharme y dejarlo solo ) , y le decia ¡¡¡ tio que no estas en la MERCANTE ¡¡ esto es un yate el trabajo no esta estructurado de esa manera aqui es una idea GLOBAL DE EQUIPO dandolo todo para su buen funcionamiento en todos los sentidos .....a veces hay que estar toda la noche en el puente sin dormir y otras veces podras dormir el dia entero ...y colabaorar en tareas diferentes es obligado ---
pero nada , continuaba con sus principios estructurados de marina MERCANTE na habia manera , al final lo deje por imposible ...solo hacia lo que hacia con su titulo en la mercante nada MAS ¡¡

Hola, soy patrón

Hola, soy patrón profesional y me dedico al charter y escuela titulaciones deportivas.

Llevamos 30 años con que esto está a punto de cambiar. Siempre ha estado ahí, y no llega nunca... y creo que nunca llegará. Por eso me saqué titulación profesional. Sinó a que están esperando?? ya estaría aprobado !!
Pensando en mi pequeño negocio de mi barco y yo, depende de como legislen y hagan cumplir la Ley, o no me faltará trabajo o que tendré que cerrar. Estamos en sus manos... que harán con nosotros??
Aprovecho la red para difundir lo siguiente a ver si los políticos, dgmm, seguridad social reaccionan y hacen algo ya!!! Si Agencia Tributaria puede, ellos también pueden!!!

El "boom" del charter en España se debe a la exención de impuestos de matricular en charter en lista 6ª, lo que ahorra un 28 por ciento de la factura. Llegó un año que la mitad de las matriculaciones eran en 6ª de charter, mientras en Francia lo eran de un 5 por ciento. Aquí, mira tú por donde, se metió Agencia Tributaria haciendo una verdadera escabechina de inspecciones (el motivo fue que el armador y a la vez patrón no tenía título profesional, por tanto disfrutaba la embarcación particularmente, multando a todos) En 2008 el porcentaje ha bajado ya al 10 por ciento.

Hay demasiados barcos y patrones en comparación con la demanda. Patrones profesionales amigos míos con veleros excelentes se han quedado sin trabajo semanas de temporada alta en agosto!! impensable hace años. El resto del año ya no os cuento. La rentabilidad media de las embarcaciones está a niveles economicamente insostenibles.

Los profesionales somos minoría en el sector charter con patrón, aunque cada vez somos más. La mayoría son titulados deportivos que hacen ver que ellos mismos alquilan el barco como fletadores de un "alquiler SIN tripulación profesional". Las autoridades marinas, Guardia Civil, Capitanías por ahora hacen la vista gorda mientras no pase nada malo como accidentes, denuncias... Cuando ellos decidan aplican la Ley y multan a quienes quieran.
Los armadores y a la vez patrones cotizan como autónomos. La mayoría trabajan como patrones por cuenta ajena, van en negro, engrosando la economía sumergida tan abundante en nuestro pais, sin que Seguridad Social meta las narices en el sector.

Los profesionales que están

Los profesionales que están en contra de la profesionalización de los titulados para llevar embarcaciones de recreo, no son los capitanes de la marina mercante, sino los patrones de cabotaje y de altura, cuya preparación es muy superior a la necesaria para la obtención del capitan de yate. Y uno de sus grandes mercados, en auge, son los charter particulares. En cualquier caso se deberia, o regular, o controlar las competencias de los patrones y capitanes de embarcaciones de recreo, ya que de momento y supongo debido a la gran demanda, hay muchisimo intrusismo laboral en el sactor del charter con patrón.

El título de Capitán de

El título de Capitán de Yate AUTORIZA a su poseedor a navegar en cualquier tipo de embarcación, sin límites en cuanto al número de personas embarcadas a bordo o ámbito de navegación. Es decir que un capitán de yate ESTÁ HABILITADO LEGALMENTE para llevar cuantos pasajeros quiera, en la embarcación que se atreva a gobernar y por la zona y duración de la navegación que quiera. LO ÚNICO QUE NO LE PERMITE LA LEGISLACIÓN ES COBRAR..., Curioso ¿No?!!! :-))

Yo no quiero discutir sobre la preparación de los "profesionales", pero por lo que he podido ver en los temarios y en los libros, A NIVEL TEÒRICO NO HAY MUCHA DIFERENCIA, salvo aspectos específicamente referidos a la pesca. QUIZÁS, 2 años de navegación en un mercante aporten suficiente experiencia sobre cómo hacer las cosas abordo de un buque de esas dimensiones, pero SEGURO QUE NO SIRVEN PARA GOVERNAR UN YATE A VELA (e incluso me atrevería a decir que a motor).

En Gran Bretaña, Estados Unidos y en todos los paises de la Comonwealth, Los OCEAN YATCH MASTERS tienen exactamente la misma formación teórica y -sobretodo- práctica, sean particulares o profesionales (LÓGICO ¿No?).

Los profesionales únicamente tienen que conseguir lo que denominan "Comercial Endorsement" que és un exámen práctico, fundamentalmente; una vez ya se tiene el título de OCEAN YATCH MASTER, común.

En ambos casos se les exige un mínimo de 3.500 millas navegadas como patrón, 50% en aguas con mareas y 50% en aguas sin mareas, antes de acceder a estudiar el título de OCEAN YATCH MASTER.

En Francia existe el "Capitain 200" (totalmente PROFESIONAL) que es un titulo que se obtiene en muy pocos meses, con un examen teórico. En ese país los particulares prácticamente ni se examinan para governar un barco de vela de 12 mts. Consideran que el mar es el mejor "juez".

En otros paises no existe este "monopolio" fruto del corporativismo profesional. Los Capitanes de la Marina Mercante de esos países se dedican a otros menesteres... más importantes que governar un barquito de menos de 24 mts. de eslora y hasta 12 tripulantes, proque su formación no está pensada para un sector de la náutica que es fundamentalmente turismo o deporte, pero que no tiene nada que ver con la pesca industrial ni con el transporte marítimo.

Yo pediría a los legisladores que NO perpetuen esta situacióin de desventaja con respecto a los ciudadanos de otros países (varios de ellos comunitarios) que están prestando servicios de tripulación de yates EN TODO EL MUNDO, mientras los ciudadanos españoles... o no están preparados para este sector (aunque estén legalmente autorizados) o no están habilitados legalmente para ejercer de forma profesional (la única diferencia es cobrar!)..., aunque lleven más de 19 años navegando en crucero de vela, con la vida de hasta 10 personas bajo su responsabilidad y tras más de 9.000 millas como patrón y otras muchas más como tripulante, como es mi caso.

Yo no cobro, porque voy con amigos pero en infinidad de ocasiones he pensado que es absurdo que no me pueda dedicar a esta actividad, cuando en otros países no hay ningún impedimento para hacerlo.

Spain sigue siendo different!!!! y aquí los "profesionales" tienen miedo de que los "deportivos " les quiten el trabajo. ¡Absurdo! Lo que ocurre es que hay profesionales, si PROFESIONALES (que únicamente quiere decir que cobran por hacer un trabajo) que ejercen sin un título que los ampare y con el riesgo de que si un día sucede algún accidente pueden ir a la carcel. La diferencia con los otros "profesionales" (los del título) es que su título les exime de las consecuencias legales. ¡Bonito panorama al que ha llevado el absurdo de la formación diferenciada entre "deportivos" y "profesionales" que deberían tener exactamente la misma formación, pues se enfrentan exactamente al mismo medio.

El enfrentamiento entre unos y otros es estéril y absurdo. La realidad y el mar ya se encargan de poner las cosas en su sitio.

Sinceramente, espero que regulen pronto el acceso de los Capitanes de Yate a Patrón Profesional de Recreo y no tengamos que lamentar que un profesional del mar (insisto en que profesional es el que se dedica a una actividad para ganarse la vida) tenga que ir a la carcel por un malentendido proteccionaismo profesional.
Iñaki

porfin alguien que habla con

porfin alguien que habla con la cabeza y no con el corazon!!!! gracias, has expresado todos mis pensamientos. y solo dire, que esta nueva ley, aunque esta bien, no hace, que en mi particular yo quiera seguir formandome y obtener una patronia profesional de la Marina Mercante. Lo cual tampoco me pone en desacuerdo con la nueva ley, solo puntualizar que lo que tenemos que hacer, como trabajadores del sector, es unirnos para luchar por la profesionalizacion y mejora del trabajador, que al fin y al cabo, sea profesional Marina Mercante ( cabotages, etc) o profesional Recreo (capitan de yate) siempre estamos oprimidos por el empresario, quien utiliza la ventaja actual para satisfacer sus necesidades.

..creo te equivocas , el CY

..creo te equivocas , el CY solo puede llevar maximo 12 pasjeros aparte de la tripulacion , pues segun SOLAS a partir de 12 pasajeros la reglamentacion cambia y los barcos se construyen bajo otras normas que los afean , por ello los megayates aunque tengan 45 o mas de eslora solo tienen camarotes para 12 - 5 camarotes - aprte de la tripulacion .
Esa es la unica limitacion de CY , por lo demas tiene prerrogativas y preparacion suficiente para poder navegar por todo el mundo y su titulacion asi esta reconocida .
saludos
capt
juan

Por desgracia te equivocas,

Por desgracia te equivocas, el proyecto que nos "regala " la DGMM es que sólo podemos salir 60 millas perpendicular a la costa y un máx. de 24 mtrs. Ya con esta m.... nos están descalificando con respecto a otros paises por ej. Reino Unido. Lo han capado de mala manera. O sea que no puedes ir a ningún lado que se salga de las 60 m. Dan pena, la DGMM

soy Patron de Altura y

soy Patron de Altura y Monitor Nacional de Vela y trabajo en el charter profesional , y tengo que trabajar de forma ilegal cuando hago un charter , es decir tengo que hacerlo con titulo deportivo porque si me despacho con titulo profesional tendria que darme de alta la empresa dueña del barco en la seguridad social contrato de trabajo al ser todo esto muy complicado la empresa no esta dispuesta a hacerlo ,con mi seguro autonomo ,la marina solo nos deja enrolarnos en un barco propio o en un barco que tengas en gestion ( con contrato ) esto me parece demencial , y estoy de acuerdo primero que se resuelva esta cuestion importante y despues no me parece mal un titulo diferente ,un nuevo titulo , especifico para este apartado de barcos de charter , sin necesidad de ir a un mercante a hacer las practicas , pero si me parece muy mal que patrones con el titulo del per se dedique a llevar pasage sin tener ni idea , sin garantia de seguridad ,he visto en Baleares, policias locales de patrones en barcos de charter , guardias civiles , mucha gente sin conocimientos , y ademas es un intrusismo profesional descarado, hay que respetar la profesion , como todas las demas , las de los medicos , abogados , pilotos , aunque les duela a los deportivos , tienen que reconocer que un titulo deportivo no es un titulo profesional y un barco de charter no es un barco deportivo , manolo .

Soy capt de Yate y monitor

Soy capt de Yate y monitor de crucero de altura de la FEV y lamento decirte que estas en un error .
Thomas Jefferson defendio que seria antidemocratico negar a las generaciones futuras su capacidad par decidir su propio modo de vivir .

Vivimos en un pais democratico con igualdad de oportunidades para todos los que demuestren su valia , ya por conocimientos adquiridos o por experiencia acumulada LOGSE para adultos ....

Por ello en el transcurso del tiempo , carreras y estudios que nunca estuvieron reconocidos , se reconocieron y acabaron siendo universitarios, siempre hay un comienzo para todo y este es el comienzo para una nueva profesionalizacion como otras muchas que hubo y habra ,.. y no temas por ello , si eres bueno habra para ti tambien en este mundo , pues el titulo , no es la panacea que te da el derecho ,este te lo da tu profesionalidad y hacer bien las cosas
saludos

A mi entender un barco de

A mi entender un barco de vela de x metros es y será de carácter recreativo y/o deportivo,
no de mercancías-pesca, (un pasajero llevado a un punto final distinto del de partida no deja de ser una mercancía, un porte pagado que es lo que existía antes de la navegación por ocio) por lo que el patrón al mando, tendría que poseer la titulación correspondiente en cuanto eslora x, zona, etc., y que existe mucha diferencia en cuanto a navegación entre un mercante de esos que se varan tan a menudo en nuestras costas y las pequeñas lanchas que pululan como mosquitos en las cercanías de los puertos náuticos mediterráneos en época estival (esas que se quedan sin gasolina a medio camino).
Cierto es que un marino mercante recién salido de la escuela y con sus horas de navegación cumplidas según la normativa, sabe como llevar un buque de gran, o no tan gran tonelaje, pero si no es por propia iniciativa la vela será poco más... que lo que se enciende cuando se va la luz eléctrica en casa .
Aún así se les habilita para ejercer como patrones de recreo sin hacer curso
alguno que les capacite para ello (van sobrados de estudios ,cierto)...y tienen sus horas ...Incluso les dejan al mando de embarcaciones charter sin comprobar si saben lo que es navegar
a vela o no, con el riesgo humano que esto conlleva...un pnb o un per con vela hecha tiene pocas horas de prácticas pero navegar se aprende....navegando y navegando se llega a patrón y capitán de Yate y por supuesto estudiando...que también se estudia....que no se actualizan los temarios como debería, también es cierto
Bueno es de suponer que un avezado marino mercante no hará charter alguno, a no ser que no tenga un trabajo mejor remunerado y tenga la suficiente confianza en si mismo y en su capacidad para desempeñar esa tarea.
No estaría de más que se pudiese llevar una cartilla de recreo en las cuales anotar las horas pasadas por cada uno de esos amantes del deporte y tan denostados por los grandes marinos de la mercante, para poder callar de vez en cuando a los que claman al cielo cuando alguna voz proveniente de recreo pide una nueva titulación; Titulación que no conlleve el pasarse tropecientas horas a bordo de un buque mercante, o en un pesquero, oliendo a combustibles o a tripas de pescado (por cierto las
horas de sueño, comida, etc. pasadas a bordo también cuentan como navegadas? ) porque digo yo que no es lo mismo tener que capear un temporal en un 500tn, que aguantar en un 39 pies una marejadilla con a un par de hijos de papá, los papás, las potas de las papas, intentando que pasen una velada agradable y que de paso aprendan algo del mar, de seguridad y navegación a vela. ( o llevar una zodiac de salvamento o de un club de buceo, o un marinero de puerto una barca para ir de un lado a otro de su puerto, etc.)
Que no se trata de quitar el trabajo a nadie sino más bien sacar una a flote una economía sumergida o no del todo legalizada o en manos de gente con titulaciones extranjeras en el caso de los charter y normalizar una serie de trabajos remunerados y en los que se utilizan embarcaciones.

trabajo en salvamento

trabajo en salvamento maritimo,el 90% de los servicios son de deportivos,por imprudencias y falta de profesionalidad.No lo seran todos pero si la mayoria,porfavor que no los consideren profesionales.si quieren serlo que se preparen como los demas

...........Buenos Dias, soy

...........Buenos Dias, soy patron portuario,patron costero polivalente y capitan de yate y creo que debo deciros que para lo que mas tuve que estudiar fue para la obtencion del titulo que todos llamais despectivamente deportivo.para se capitan de yate por lo menos se estudian dos o tres años mas que para los otros pues se cursan en uno y en cuanto a las practicas requeridas ,efectivamente las deportivas son de menor calado que las otras pero si sumamos horas de navegacion de recreo frente a las trabajadas profesionalmente me salen mas de las de capitan de yate.Creo que esta es la situaciòn....miedo y desconocimiento por parte de los profesionales de las intenciones de los deportivos por que si yo fuera la Varonesa thyssen solo contrataria para mi barco a un capitan de la marina mercante con 25 años de experiencia.
un saludo a todos.

Déjame que lo aclare un

Déjame que lo aclare un poco más. Las prácticas deportivas no es que sean de menor calado, es que no existen. Las prácticas deportivas se reducen a unas cuantas horas de navegación y nada más.

cbxSPAIN IS DIFERENT!!! Los

cbxSPAIN IS DIFERENT!!! Los patrones deportivos que hemos hecho un gran esfuerzo en sacarnos titulación profesional para trabajar legalmente, cotizar a la seguridad social, hemos aprobado un título realmente más exigente que el deportivo. Luego hemos tenido que certificar 2 años de contratos en prácticas (en embarcaciones de más de 20 TRB que en mi caso fue con un velero de 12 metros y no en un superpetrolero de 50.000trb...), además de superar unos cursos complementarios como anti-incendios, radiocomunicaciones, formación sanitaria, etc NINGUNA empresa me ha contratado NUNCA porque, para qué pagar seguridad social, enrolarme en su embarcación, si es más barato y fácil pagarme en negro ?¿ !!! Estoy harto de ver como los propietarios de un yate en "gestión de charter", que suelen ser abogados, médicos, arquitectos... se saca un sobresueldo en negro mientras yo me quedo en tierra... Entre la crisis y la competencia desleal, sueño con el día que se aplique la Ley tal como es, no me falte el trabajo, tenga Seguridad Social y los derechos básicos de un trabajador... Los políticos saben lo que está pasando y no hacen nada... y ellos son los responsables de lo que pasa. Es increible que la O del PSOE quiera decir Obrero, no?

T

NO TENEIS NI PUTA IDEA DE LO

NO TENEIS NI PUTA IDEA DE LO QUE ESTAIS HABLANDO.

Pues si los que trabajamos

Pues si los que trabajamos en esto no tenemos ni puta idea, quien lo sabe? Tú??? Danos un clase magistral y no te calles como una idem !!

Otra vez lo mismo con lo de

Otra vez lo mismo con lo de las practicas de los profesionales.......a ver cuando os enterais que se firman por ahì ,que no ponen un pie en un barco,que se pagan las seguridades sociales y a navegar con el titulo y chuleando de 2 años de embarque.En esta profesion como en todas el que vale ..vale y el que no al bar del puerto a no estropear nada,o es que no hay PERès que sumando sus horas de embarque ,en su barco y con sus limitaciones de medida y millas ,no suman mas de 2 años.
Ademas esos años son navidad,semana santa parada biologica temporales,inspecciones de capitania ......en fin que no son 730 dias de embarque ni de broma.
un saludo a todos ,que haya paz el la tierra y en el mar y en Cadiz ya hay una asociacion de patrones profesionales de recreo que se esta buscando la manera de que todo salga bien para todos eso si si no se es capitan na de nà y unos cursos que hay que acreditar por medio de la capitania.

Es la primera vez que entro

Es la primera vez que entro a este foro y es realmente lamentable que exista esta pelea entre la gente del mar. Mas aun cuando las bases de esta discusion estan enmarcadas en una serie de leyes buenas o no pero que existen y que la mayoria reconoce como obsoleta. Mas alla de las criticas hacia ambos grupos, deportivos o profesionales, es necesario reconocer que hay gente con mucho talento y excelente formacion entre los deportivos (tambien los hay mediocres) y lo mismo ocurre con los profesionales. El hecho de tener un patron profesional no garantiza la calidad del mismo, y todos conocemos a personas que quizas no fueron a una escuela para aprender a navegar, pero como deportivos son mejores capitanes que cualquier profesional. Lo importante es que la legislacion permita filtrar la falta de porfesionalismo tanto en los deportivos como en los profesionales, o es que acaso no importa que los deportivos sigan haciendo las cosas como las hacen mientras no cobren por hacerlo? un comentario anterior mencionaba que el 90% de los accidentes corresponden a los deportivos por imprudencia o impericia. todos sin excepcion debemos trabajar para que la gente de mar sea cada vez mas capaz y preparada, y que cada quien viva de lo que quiera, yo soy patron deportivo de un velero charter en el caribe, los mediocres de la profesion son graduados de escuela profesionales y deportivos tambien.

Perdonad por la longitud de

Perdonad por la longitud de la respuesta pero me parece curioso.
Estas son las atribuciones de los marinos profesionales y en ellas veo que no te permiten navegacion sin limite hasta PILOTO DE PRIMERA.

PATRON PORTUARIO
Atribuciones del título
SI CUMPLE Veinticuatro meses de embarco, 12 en el servicio de puente y otros doce en el servicio de máquinas.
Atribuciones: Patrón de buques mercantes de arqueo bruto no superior a 100 GT que realicen navegaciones que no se alejen más de 3 millas de puerto y que transporten un máximo de 150 pasajeros. Puede ejercer simultáneamente las funciones de patrón y jefe de máquinas, siempre que el buque cuente con los automatismos adecuados y la potencia no rebase los 375 KW en un solo motor, o el doble en dos o más motores

PATRON DE CABOTAJE
Atribuciones profesionales en función de los periodos de embarque
SI CUMPLE Alumno o marinero durante un período de 12 meses.
Atribuciones: Oficial encargado de la guardia de navegación en buques hasta 1600 GT/TRB que realicen navegaciones próximas a la costa (60 millas).

SI CUMPLE Oficial de puente durante un período de 12 meses.
Atribuciones: Oficial encargado de la guardia de navegación en buques hasta 1600 GT/TRB que realicen navegaciones próximas a la costa (60 millas). Capitán o Primer Oficial en buques que no sean de pasaje hasta 500 GT/TRB que realicen navegaciones próximas a la costa (60 millas). Capitán en buques de pasaje hasta 200 GT y 150 pasajeros, siempre que naveguen a menos de 3 millas de la costa.

PATRON DE LITORAL
Atribuciones profesionales en función de los períodos de embarque
SI CUMPLE Embarco de 12 meses como Alumno o Marinero. Atribuciones: Oficial encargado de la guardia de navegación en buques hasta 1600 GT/TRB.

SI CUMPLE Oficial de puente durante un período de 12 meses. Atribuciones: Oficial encargado de la guardia de navegación en buques hasta 1600 GT/TRB. Primer Oficial en buques hasta 700 GT en viajes próximos a la costa. Capitán en buques de pasaje hasta 200 GT y 150 pasajeros, en navegaciones hasta 30 millas de la costa.

SI CUMPLE Oficial de puente durante un período de 36 meses o 24 meses, en el caso de ocupar durante 12 meses la plaza de Primer Oficial o Capitán. Atribuciones: Oficial encargado de la guardia de navegación en buques hasta 1600 GT/TRB. Capitán o Primer Oficial en buques hasta 700 GT en viajes próximos a la costa. Capitán en buques de pasaje hasta 200 GT y 150 pasajeros, en navegaciones hasta 30 millas de la costa.

PATRON DE ALTURA
Atribuciones profesionales en función de los períodos de embarque
SI CUMPLE Embarco de 12 meses como alumno o marinero. Atribuciones: Primer Oficial u Oficial encargado de la guardia de navegación en buques hasta 1600 GT/TRB.

SI CUMPLE Oficial de puente durante un período de 12 meses. Atribuciones: Primer Oficial u Oficial encargado de la guardia de navegación en buques hasta 1600 GT/TRB. Capitán en buques de pasaje hasta 300 GT y 250 pasajeros, en navegaciones próximas a la costa (60 millas).

SI CUMPLE Oficial de puente durante un período de 24 meses en buques mayores de 300 GT. Atribuciones: Oficial encargado de la guardia de navegación en buques sin limitación. Primer Oficial en buques hasta 1600 GT. Capitán en buques de pasaje hasta 300 GT Y 250 pasajeros en navegaciones próximas a la costa(60 millas)

SI CUMPLE Oficial de puente durante un periodo de 36 meses o 24 meses en el caso de haber ocupado durante 12 meses la plaza de Patrón o Primer Oficial: Capitán, Primer Oficial u Oficial encargado de la guardia de navegación en buques hasta 1600 GT. Capitán en buques de pasaje hasta 300 GT y 250 pasajeros en navegaciones próximas a la costa(60 millas).

SI CUMPLE Si del periodo de embarque del punto anterior, 24 meses han sido en buques mayores de 300 GT, se les dará además Oficial encargado de la guardia de navegación en buques sin limitación.

PILOTO DE PRIMERA
Atribuciones profesionales en función de los periodos de embarque
SI CUMPLE Acreditando un período de embarco no inferior a 12 meses como Oficial de puente las atribuciones son las siguientes: Capitán en buques hasta 500 GT en navegaciones próximas a la costa (60 millas). Primer Oficial u Oficial encargado de la guardia de navegación sin límite.

SI CUMPLE Acreditando un período de embarco como Oficial de puente durante un período de 36 meses, que se puede reducir a no menos de 24 meses si se ha ejercido de capitán o de primer oficial de puente durante un período de al menos 12 meses, las atribuciones son las siguientes: Capitán en buques hasta 5000 GT. Primer Oficial u Oficial encargado de la guardia de navegación sin límite.

Hala todos a estudiar para PILOTO DE PRIMERA si queremos hacer un charter Barcelona Mallorca.
Solo necesitas
Poseer el título académico de Licenciado en Náutica y Transporte Marítimo, o de Diplomado en Navegación Marítima o equivalente,
Poseer el título profesional de Piloto de Segunda de la Marina Mercante, y,
Haber cumplido 24 meses de embarco y 450 días de mar como oficial de puente.

Lo mejor es que vayais a una

Lo mejor es que vayais a una Capitanía Marítima, y expongais el caso, a ver que dicen.

Con el p. de Cabotaje que ya

Con el p. de Cabotaje que ya puedes ir peninsula-baleares y no es más dificil que capitan de yate.

Para hacer un chárter

Para hacer un chárter Barna-Mallorca, no hace falta ser Piloto de Primera. Depende de cómo sea el barco, de cuántos pasajeros transporte y de la ruta que haga, necesitará la correspondiente titulación, que será un Patrón Mayor de Cabotaje, un Patrón de Altura, ó un Piloto de Primera, todos ellos de la Marina Mercante. Si la duración de la navegación es superior a 12 h, la Ley, y las Capitanías, exigen dos turnos de guardia y por tanto dos tripulaciones completas, o sea, un capitán y un primer oficial de puente. Y según el tipo de barco, también un par de oficiales de máquinas (normalmente mecánicos navales) y un par de marineros. Esa es la Ley. Puede parecer una exageración pero así se garantiza la seguridad. Más exagerado es que un piloto de aviones sólo pueda volar unas 50 horas al mes
Si pretendes navegar a vela de Barcelona a Palma, con un barco de 40', por ejemplo, a una media de 6-7 nudos, con suerte, vas a tardar unas 15 horas en cubrir las 120 millas que hay, y trabajar 15 horas seguidas es ilegal. Atenta contra la seguridad de la navegación.
Saludos

Que ley es esta de las 12

Que ley es esta de las 12 horas ? Como es posible entonces que admitan enrolar un único patrón en zona 1 de navegación ilimitada ??

tu crees que una empresa de

tu crees que una empresa de charter va a contratar tanta gente y segun ese protocolo de seguridad para un barco de 14 metros
? ni locos lo harian¡¡
un capitan de un yate tiene que ser multitask ¡¡¡ sino no vale ni para propietarios ni empresas de charter ¡ adaptarse a las circunstancias cambiantes que pueden ser exceso de horas puntuales ¡¡¡ guia turistico , adaptarse a los diferentes tipos de personas que alquilen la embarcacion AUNQUE LE CAIGAN ANTIPATICO ¡¡ ..siempre con una sonrrisa ¡¡... pues si a la agencia le presentan quejas de hostilidad activa o pasiva , vete despidiendote ¡¡¡ no eres rentable ¡¡ ., solucionar problemas tecnicos y personales , reservas de coches hoteles , motos de agua , amarres etc , ...modificar tu itinerario segun climatologia , estar pendiente de los invitados y sus necesidades las 24 horas
..y de su seguridad ¡¡¡ , ha ¡¡ y si ellos beben , no lo hagas tu ¡¡¡ estate siempre alerta ¡¡¡ ..si surge un problema tecnico , RESUELVELO con la mayor discrepcion , sin que los invitados se enteren ¡ no transmitas tus problemas a ellos VIENEN DE VACACIONES ¡¡¡ --- .....
en fin te podria enumerar una lista interminable , he hecho charter mas de 20 años , fui un pionero en esto ¡¡

Como se sabe, casi todos los

Como se sabe, casi todos los charter con patrón están despachados como sin patrón y el patrón no está contratado legalmente al no tener titulación profesional. Las Capitanías aunque sepan perfectamente cual es la situación, si se les pregunta te dirán que no tienen constancia que esto ocurra, porque sería escandaloso que reconozcan que la mayoría de la actividad de charter con patrón sea ilegal. Es lamentable el mal funcionamiento de la Administración. Luego se extañan de que no votemos o defraudemos impuestos !
¿ sabeis de otras profesiones que ocurra que los titulados deportivos trabajen como profesionales ?
¿ aviación, buzos, conductores, sanidad,etc.?
Si algún medio de comunicación aparte de la red, sacase esta noticia seguro que todo cambiaría, sobre todo antes de unas elecciones. Que asco!

a montes , tenistas,

a montes , tenistas, footbolistas , regatistas , bastball , baile sincronizado ¡¡¡ jaja , lanzadores de pertiga , arco , 1000 metros , formula uno
motocross , moto gpp ,,,, jajaj quieres mas ¡¡¡¡ jilipollas todos cobran y son profesionales ¡¡

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